Tradicionalna hrvatska i mediteranska brodogradnja
Zdravi bili!

Molim vas, prijavite se ili registrirajte kako biste mogli koristiti sve mogućnosti foruma.
Želim vam ugodno provedeno vrijeme na forumu.
Pretraľnik
 
 

Display results as :
 


Rechercher Advanced Search

Latest topics
» M/B "Tijat" M/B "Karlovac
by Gundo Yesterday at 22:30

» Malo o gucu
by badabingo sub 09 pro 2017, 20:02

» Radionica i muzej
by Dida pet 08 pro 2017, 14:04

» Rabački BRAGOC
by Nonić pet 08 pro 2017, 00:46

» Još jedna falkuša
by Dida čet 07 pro 2017, 14:22

» M/B "Vladimir Nazor" 1:64
by Gundo pon 27 stu 2017, 16:16

» Igor
by Dida pon 27 stu 2017, 10:04

» Slike na Photobucket-u
by Dida pon 20 stu 2017, 10:22

Najnovije poruke

CAD i 3D

Jedra i snast

Bragoc u radu

Gajeta u radu

Leut u radu

Bracera u radu

Trabakul u radu

Gotove makete

Affiliates
free forum


Šuplje glave

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Šuplje glave

Postaj by Tomislav Viljetić on sri 31 srp 2013, 11:40

Šuplje glave, blizanke, dead eyes(eng.) bigotta (tal.)
Evo, kaj gospon Žic zbori o temu 1902.leta : "Nadno sartije je jedan driveni hjibić, opasan okolo naokolo ze konopon o sartije, a proverćen na tri, četire škuje Va lanti je li takov isti, okovan z železon o landi. Te derva se zovu bogoti ( a jeden sam je bigot ). Va buže gre pavijun za stegnut ih u trdo.

Za provrt rupa u šupljoj glavi, da bi se spriječilo proklizavanje svrdla niz godove, koristio sam sljedeće:
-prerez drvenog profila, u kojem je prije istokaren žlijeb za priponu, a nije obrađeno lice i naličje, uhvatiti u škripac. Obavezna uporaba stupne bušilice. Mjesto rupa naznačiti mini točkalom. Vrlo kratko svrdlo, da mu je vrh za 1 mm vani kod proboja; sprećava precesiju i nutaciju vrha. Svrdlo je za polovicu manjeg promjera od zadanog promjera rupe. Mali broj okretaja bušulice - lagani potisak.
Zamjeniti svrdlo s svrdlom ravnog vrha, zadanog promjera rupe. Ponoviti postupak bušenja.

Terminologija - Šupljača

- velika cjediljka za tjesteninu
- velika žlica za skidanje pjene
- niz toponima spilja kraskog područja, npr. Babina šupljača
- pogrdan naziv za ženu slobodnog ponašanja - prostitutka

_________________
Pozdrav, Nostromo
avatar
Tomislav Viljetić
Savjetnik
Savjetnik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 579
Reputation : 213
Član od : 27.07.2013
Dob : 71
Sjedište : Zagreb

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Nonić on čet 01 kol 2013, 16:42

Kod slijedeće izrade"serije"uzeti ću tvoje savjete u obzir.Za izradu istih koristim proxxonov alat.Ako bude netko zainteresiran mogu sve to poslikati i prikazati (nemoj očekivati tvoju i Didovu stručnost i pedantnost,ali vam nudim uzorke na analizu radi ocjene kvalitete).Inače da iste kupim od poznatog proizvođača prošao bi jeftinije a i dobio bi kvalitetniji proizvod,ali hobi ima prednost.
Pozdrav-Nonić

_________________
Pozdrav,Nonić

Nonić
Stožerni narednik
Stožerni narednik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 447
Reputation : 151
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Tomislav Viljetić on čet 01 kol 2013, 23:21

Šuplje glave poznatih proizvođača nisu sukladne našim dosadašnjim istraživanjima. Okrugle pločice s tri rupe mogu predstavljati bigote na maketama koje ne nose atribute "admiralty" ili "custom". Proizvodi šroke potrošnje.
Važno je odrediti kojem periodu pripada brod, čija će replika - maketa imati šuplje glave s jednom, dvije, tri ili četiri rupe.

Obavezno snimi sve faze izrade, da eventualno možemo ponuditi ispravak.

_________________
Pozdrav, Nostromo
avatar
Tomislav Viljetić
Savjetnik
Savjetnik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 579
Reputation : 213
Član od : 27.07.2013
Dob : 71
Sjedište : Zagreb

[Vrh] Go down

Šuplje glave i priteznice

Postaj by Dida on pon 17 vel 2014, 15:25

Nostromo me je ponukao da pokažem što imam u svojoj arhivi o šupljim glavama (bigotama) i priteznicama (pavijunima):

[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

_________________
Pozdrav,
Dida [You must be registered and logged in to see this image.]
avatar
Dida
Kapetan korvete
Kapetan korvete

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 1381
Reputation : 102
Član od : 20.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Sisak

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Nonić on čet 20 vel 2014, 00:00

[You must be registered and logged in to see this link.] je napisao/la:

Obavezno snimi sve faze izrade, da eventualno možemo ponuditi ispravak.

Dolazi vrijeme za izradu supljača za trabakule.Planirane su promjera 7-8 mm za donje
, odnosno 5-6 mm za gornje(nastavak jarbola).Materijal:orah (iz letvica promjera 8 odnosno 6 mm)

Prikaz izrade istih pokušati ću prikazati u temi :izrada trabakula jer su za njih namjenjene.

Prilažem slike,zadnjih par komada,izrađene za prijašnje makete.Iste su bile izrađene od drena,te nakon obrade obojene sa lazurom orah.

Nostroma te ostale znalce zamolit ću za komentar za iste, kako bi eventualno izbjegao neke,unaprijed vidljive, greške.

[You must be registered and logged in to see this link.]

[You must be registered and logged in to see this link.]

_________________
Pozdrav,Nonić

Nonić
Stožerni narednik
Stožerni narednik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 447
Reputation : 151
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac

[Vrh] Go down

Šupljače - bigote

Postaj by leut on čet 20 vel 2014, 00:14

Nonić forma istih ti je jako dobra ali pripazi na veličinuradi omjera dati nebi bile predimenzionirane. Napiši u kojem omjeru radiš.
avatar
leut
Profesionalni maketar
Profesionalni maketar

Hrvatska
Posts : 270
Reputation : 138
Član od : 16.10.2013
Sjedište : Krk

http://leut2.leut-krk.hr/leut2wordpress/

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Nonić on čet 20 vel 2014, 00:44

Da,onu tvoju primjedbu,koju si mi dal pred par let va Krke,da su mi plosnate sam ispravil.
Mjerilo je 1:30.Znači bile bi cca 200 mm odnosno 150 mm.Da li je to u redu, a koliko bi trebala biti debljina?Još možemo nešto ispraviti.

_________________
Pozdrav,Nonić

Nonić
Stožerni narednik
Stožerni narednik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 447
Reputation : 151
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac

[Vrh] Go down

bigote

Postaj by leut on čet 20 vel 2014, 08:56

možda ako je moguće podebljat na sredini- centru. Što se veličine tiče danas će doć Matija kod mene pa možemo fotografirat originalne i dat točne mjere. Na rupama obavezno sa malom frezicom izraditi mali kanalić kako se konop tamo ne bi lomio i habao.
Pozdrav
avatar
leut
Profesionalni maketar
Profesionalni maketar

Hrvatska
Posts : 270
Reputation : 138
Član od : 16.10.2013
Sjedište : Krk

http://leut2.leut-krk.hr/leut2wordpress/

[Vrh] Go down

Mali tići kanalići

Postaj by Tomislav Viljetić on čet 20 vel 2014, 14:21

[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

Prva šuplja glava, kroz koju se počinje uvlačiti sprežnjak - pavijun, nema kanalića jer s nutarnje - palubne strane, dolazi grop. Ista šuplja glava,  s vanjske strane ima kanalić.

Fotografije prikazuju "prave" šuplje glave, dakle, nisu maketarski uradak.

_________________
Pozdrav, Nostromo
avatar
Tomislav Viljetić
Savjetnik
Savjetnik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 579
Reputation : 213
Član od : 27.07.2013
Dob : 71
Sjedište : Zagreb

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Nonić on čet 20 vel 2014, 22:14

[You must be registered and logged in to see this link.] je napisao/la:možda ako je moguće podebljat na sredini- centru. Što se veličine tiče danas će doć Matija kod mene pa možemo fotografirat originalne i dat točne mjere. Na rupama obavezno sa malom frezicom izraditi mali kanalić kako se konop tamo ne bi lomio i habao.
Pozdrav

Svakako ću nastojati ove upute primjeniti kod izrade a i fotografije originalnih sa dimenzijama će dobro doći.

Da li na svim svojim,ili samo na nekim,primjenjuješ ove datalje?

[You must be registered and logged in to see this link.] je napisao/la:

Prva šuplja glava, kroz koju se počinje uvlačiti sprežnjak - pavijun, nema kanalića jer s nutarnje - palubne strane, dolazi grop. Ista šuplja glava,  s vanjske strane ima kanalić.

Fotografije prikazuju "prave" šuplje glave, dakle, nisu maketarski uradak.

Nostromo ,kad sam već u "igri" nastojat ću se približiti tvojim slikama,pa neka bar supljače budu jedina stvar na trabakulima koja će,bar ću nastojati,biti izrađena kako treba,da se iskupim.

Ako može koje je drvo i koje dimenzije (predpostavljam da je promjer cca 125 mm) su te na prikazanim slikama i koju svrhu imaju oni čepovi na sredini?

Nonić
Stožerni narednik
Stožerni narednik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 447
Reputation : 151
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Dida on čet 20 vel 2014, 22:59

Nonić, obrati pažnju na položaje i raspored rupa na bigotama. Nisu na kružnici, odmaknute jedna od druge za 120 stupnjeva, već na gornjoj/donjoj polovici bigote.

_________________
Pozdrav,
Dida [You must be registered and logged in to see this image.]
avatar
Dida
Kapetan korvete
Kapetan korvete

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 1381
Reputation : 102
Član od : 20.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Sisak

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Tomislav Viljetić on pet 21 vel 2014, 00:14

Drveni taki se ubiju u buže koje ostavi stroj - neka vrsta primitivnog struga ; izrađuje se uvik po jedan par.
  Dimenzije bigota prikazanih na fotografijama  nisu poznate.
  Za izradu bigota u nas se najviše koristio brijest ili cedar (legno santo). Po završnoj obradi, a prije montaže na brod, močile su se u lanenom ulju nekoliko dana, pa potom dobro osušile. Nikad se nisu pituravale. Svakih nekoliko mjeseci dobro bi se nasupale lanenim uljem, i kao takve, trajale bi duže od broda.
 Bogatije pomorske nacije s debelom tradicijom, upotrebljavale su gvajak (lignum vitae).

_________________
Pozdrav, Nostromo
avatar
Tomislav Viljetić
Savjetnik
Savjetnik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 579
Reputation : 213
Član od : 27.07.2013
Dob : 71
Sjedište : Zagreb

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Nonić on pet 21 vel 2014, 00:20

[You must be registered and logged in to see this link.] je napisao/la:Nonić, obrati pažnju na položaje i raspored rupa na bigotama. Nisu na kružnici, odmaknute jedna od druge za 120 stupnjeva, već na gornjoj/donjoj polovici bigote.

Da, sada imam nova saznanja,svakako ću se držati dobivenih primjedbi a i gornje slike pokazuju kako bi trebalo raditi.Pa i one moje na slici sam pokazao da me se upozori na greške.
Činjenica je da 5-6 god.bavljlenjem tim hobijem nisam "prokužio" supljače koliko sam u forumu praktički u dva dana,zato zahvalujem svima očekujući dalnje eventualne upute.

_________________
Pozdrav,Nonić

Nonić
Stožerni narednik
Stožerni narednik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 447
Reputation : 151
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Tomislav Viljetić on pet 21 vel 2014, 00:23

[You must be registered and logged in to see this link.] je napisao/la:Nonić, obrati pažnju na položaje i raspored rupa na bigotama. Nisu na kružnici, odmaknute jedna od druge za 120 stupnjeva, već na gornjoj/donjoj polovici bigote.

Bravo, Dida ! Stara škola! Very Happy

_________________
Pozdrav, Nostromo
avatar
Tomislav Viljetić
Savjetnik
Savjetnik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 579
Reputation : 213
Član od : 27.07.2013
Dob : 71
Sjedište : Zagreb

[Vrh] Go down

drvo

Postaj by leut on pet 21 vel 2014, 15:51

Tomislave šupljače ili bigote izrađivale su se od tvroga drva (brest ,hrast,črnika) vrlo rijetko od Legno santo jer je bilo preskupo . Od svetoga drva izrađivani su raji u bucelu ili kada su počeli ugrađivati motore korišteno je kao ležaj za osovinu na statvi. I na kraju moram ti reći da cedar nije legn santo. Cedar je jako mekan i ima jako finu strukturu, ja ga često koristim za palubu a legno santo ima specifičnu težinu veću od vode i tone. Nekada se prodavalo u već piljenim kvadratima premazano voskom i pakovano - omotano u masni papir.
Pozdrav
avatar
leut
Profesionalni maketar
Profesionalni maketar

Hrvatska
Posts : 270
Reputation : 138
Član od : 16.10.2013
Sjedište : Krk

http://leut2.leut-krk.hr/leut2wordpress/

[Vrh] Go down

gaša

Postaj by leut on pet 21 vel 2014, 15:58

Dida previše pažnje posvećuješ omotavanj konopa iza gaše. Konop trba omotati-zaštititi tamo gdja tare oko anela ii staviti radanču.Isto si radio na jarbolu di ti sartige idu oko jarbola. Nadam se da se nećeš ljutiti što sam iskren i pišem iskreno ane samo lijepo kako velika većina voli.
Pozdrav
avatar
leut
Profesionalni maketar
Profesionalni maketar

Hrvatska
Posts : 270
Reputation : 138
Član od : 16.10.2013
Sjedište : Krk

http://leut2.leut-krk.hr/leut2wordpress/

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Dida on pet 21 vel 2014, 16:12

[You must be registered and logged in to see this link.] je napisao/la:Dida previše pažnje posvećuješ omotavanj konopa iza gaše. Konop treba omotati-zaštititi tamo gdja tare oko anela i staviti radanču.Isto si radio na jarbolu di ti sartige idu oko jarbola. Nadam se da se nećeš ljutiti što sam iskren i pišem iskreno ane samo lijepo kako velika većina voli.
Pozdrav
Nemam se razloga ljutiti, dapače, drago mi je što upozoravaš na detalje koji su sporni. Takve primjedbe si bilježim da bi ih mogao primjeniti na slijedećoj "novogradnji". Tomislav me je također upozoravao na takve stvari. Kritički osvrti pomažu dotjerivanju znanja.  Very Happy 

_________________
Pozdrav,
Dida [You must be registered and logged in to see this image.]
avatar
Dida
Kapetan korvete
Kapetan korvete

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 1381
Reputation : 102
Član od : 20.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Sisak

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by leut on pet 21 vel 2014, 18:34

[You must be registered and logged in to see this link.]



[You must be registered and logged in to see this link.]



[You must be registered and logged in to see this link.]



[You must be registered and logged in to see this link.]



[You must be registered and logged in to see this link.]

avatar
leut
Profesionalni maketar
Profesionalni maketar

Hrvatska
Posts : 270
Reputation : 138
Član od : 16.10.2013
Sjedište : Krk

http://leut2.leut-krk.hr/leut2wordpress/

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Nonić on sub 22 vel 2014, 00:58

Hvala na slikama.To bi značilo da bi morao promjer biti <6 mm a deb.<3 mm (mjerilo 1:30) Ča misliš da li bi moglo proć 7/3,5 mm,naime pripremio sam alat za te dimenzije.Oprosti na smetnji.

_________________
Pozdrav,Nonić

Nonić
Stožerni narednik
Stožerni narednik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 447
Reputation : 151
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac

[Vrh] Go down

šupljače

Postaj by leut on sub 22 vel 2014, 07:48

Ja bi stavil čak 7x4 da bode malo oblija ali ako imaš alat napravi tako
Pozdrav
avatar
leut
Profesionalni maketar
Profesionalni maketar

Hrvatska
Posts : 270
Reputation : 138
Član od : 16.10.2013
Sjedište : Krk

http://leut2.leut-krk.hr/leut2wordpress/

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Tomislav Viljetić on sub 22 vel 2014, 12:10

[You must be registered and logged in to see this link.] je napisao/la:Tomislave šupljače ili bigote izrađivale su se od tvroga drva (brest ,hrast,črnika) vrlo rijetko od Legno santo jer je bilo preskupo . Od svetoga drva izrađivani su raji u bucelu ili kada su počeli ugrađivati motore korišteno je kao ležaj za osovinu na statvi. I na kraju moram ti reći da cedar nije legn santo. Cedar je jako mekan i ima jako finu strukturu, ja ga često koristim za palubu a legno santo ima specifičnu težinu veću od vode i tone. Nekada se prodavalo u već piljenim kvadratima premazano voskom i pakovano - omotano u masni papir.
Pozdrav

Željko, u potpunosti se slažem s navedenim. Tvrdo drvo, ovisno o zemljopisnoj regiji gradnje drvenog broda.
Evo sam ranom zorom ( podne je ) pregledao neke zapise o šupljim glavama, i pronašao dud, maslinu i rogač.


_________________
Pozdrav, Nostromo
avatar
Tomislav Viljetić
Savjetnik
Savjetnik

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 579
Reputation : 213
Član od : 27.07.2013
Dob : 71
Sjedište : Zagreb

[Vrh] Go down

Alat

Postaj by Dida on sub 22 vel 2014, 14:02

[You must be registered and logged in to see this link.] je napisao/la:Hvala na slikama. To bi značilo da bi morao promjer biti <6 mm a deb. <3 mm (mjerilo 1:30). Ča misliš da li bi moglo proć 7/3,5 mm,naime pripremio sam alat za te dimenzije.Oprosti na smetnji.
Nonić, de, molim te, poslikaj alat da vidimo kako izgleda.

_________________
Pozdrav,
Dida [You must be registered and logged in to see this image.]
avatar
Dida
Kapetan korvete
Kapetan korvete

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 1381
Reputation : 102
Član od : 20.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Sisak

[Vrh] Go down

Re: Šuplje glave

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.